Извините, прорвало.

[ninquenaro]

Матерное, детям до 18 и повышенно нервным личностям не рекомендовано.

Господи, как заебал творящийся и кишаший вокруг культ творчества.
Как заебало, что людей в большинстве знакомых мне фэндомов оценивают по принципу "а куда ты двинул фэндом?".
Заебало, что все в большем числе фэндомов люди не общаются, не играют, не гонят, а безудержно креативят.
Заебало, что все, блять, Создают Прекрасное. Что больше в мире занятий нет, кроме как Создавать Прекрасное. И на играх у нас тоже Создание Прекрасного. Не боевка, не личная жизнь, не квэсты и мистика, в конце концов, а сидим на жопе ровно, и Творим (ТМ).
Еще больше заебало, что потом валяется кучей все это Прекрасное, и никому оно нахуй не нужно, потому что только у единиц это Прекрасное имеет хоть какое-то отношение к качественному, а остальные страдают хуйней, да, я и себя любимого именно сюда отношу.

И да, если какая-нибудь сука заикнется про то, что я сам творческая личность, и специальность у меня творческая, и ваще, получит сначала бан, а потом в рыло. Потому что заебало. Потому что я НЕ творческая личность. Я пишу, потому что мне слишком херово, когда я не пишу, и считаю себя вправе править ошибки других авторов, потому что меня учили писать и в свое время показали, что так и так - неправильно. А так и так - может быть правильно, если сделать это раза в 4 так качественней, но пока что - неправильно. И так далее. Потому что меня, блять, учили технические ошибки видеть, и я их не видеть не могу.

Ненавижу творчество. Оно не оставляет места жизни. Везде столько прекрасного, что нихуя живого.

@темы: Мысли вслух, Негатив, Творчество

Comments

[Helene Falconet]

вот... вот... ПЛЮС МНОГО!!!
так. капсом. потому что тоже закипело, особенно

И да, если какая-нибудь сука заикнется про то, что я сам творческая личность, и специальность у меня творческая, и ваще, получит сначала бан, а потом в рыло. Потому что заебало. Потому что я НЕ творческая личность. Я пишу, потому что мне слишком херово, когда я не пишу, и считаю себя вправе править ошибки других авторов, потому что меня учили писать и в свое время показали, что так и так - неправильно. А так и так - может быть правильно, если сделать это раза в 4 так качественней, но пока что - неправильно. И так далее. Потому что меня, блять, учили технические ошибки видеть, и я их не видеть не могу.

[eamele]

5-5

[ninquenaro]

Ристе
Ристе, вот нихрена ты не поняла из того, что я сказал, извини.
Я не против творчества, как такового. Меня заебало то место, которое ему сейчас отводится в окружающей меня действительности.

Ристе, извините, что вмешиваюсь.
Есть разница между творчеством и тварьчеством. Мне кажется, автор поста имел в виду последнее.

[Ристе]

Нинквенаро Ок, прошу прощения, удаляюсь. Считай, что ты никогда моего коммента не читал.

[ingadar]

А вот таке и повторюс. Ибо...

Сижу. делаю возможно Прекрасное (не ведаю, сколь оно тако, хрен бы с ним)
не знаю, куда надо двигать фэндомы и пофиг

А вот таки да ты рассказываешь и это есть.
заикаюс)
баньте

[agent of Circus]

Нинквенаро Эк розенриттеров прорывает... А теперь вопрос: какое отношение к личному творчеству имеет фэндом??? Вот именно, пойми что твое творчество и продвижение фэндома на догон и перегон неизвестно чего это четыре больших разницы...

[ninquenaro]

ingadar
Ответил на ЖЖ.

Олененок-каваллерист
Такое, что а) Культ Творчества не имеет отношения к личному творчеству, б) я не понимаю, что такое личное творчество и не умею писать в стол. Сделал - покажи. Просто потому, что сделанное и оконченное уже не принадлежит тебе, в) нету моего творчества в природе, нету. Есть мои тексты, и это записанные глюки, а не творчество.

[agent of Circus]

Нинквенаро

я не понимаю, что такое личное творчество и не умею писать в стол. Сделал - покажи. Просто потому, что сделанное и оконченное уже не принадлежит тебе,

Личное творчество это не в стол. А когда творишь, потому что не можешь не творить... А не потому, что нужно двигать фэндом.

в) нету моего творчества в природе, нету. Есть мои тексты, и это записанные глюки, а не творчество.

Все, что ты сотворил или натворил это творчество...

Культ Творчества не имеет отношения к личному творчеству,

Эээ, про культ Личности знаю, а культ Творчества это что за зверь???

[StahlLicht]

Ага. Вотплюсмного. В смысле, что это самое творчество стало самоцелью. В лучшем случае - Средством Развития Фэндома. И отсюда обычно следует вывод, что "а кто не пишет, не поёт, тот отщепенец и урод"(с). Старо, как само понятие "фэндом" в этой стране.

[ninquenaro]

StahlLicht
В таком смысле я для всех фэндомов, в которых вожусь, ничерта не сделал - потому что ну хоть зарежь, писать умею только ориджиналы. Да, иногда с отсылками и аллюзиями, но только ориджиналы.
Правда про "старо, как сам", боюсь, не соглашусь. В толкинофэндоме есть такие понятия, как хороший игрок и хороший боец как минимум. Это в меньшей мере Творчество (ТМ).

Олененок-каваллерист
Именно "сотворил", а не "записал", блин.
А Культ - это то, про что ниже StahlLicht говорит.

[Marven]

Культ чего угодно кошмарен по сути своей, будь то творчества али кровавых оргий.
Но ты как всегда перегибаешь палку, я считаю. И изрядно перегибаешь.

Бань, если пожелаешь. Но никуда ты от этого не уйдешь. Нет мастерства без волшебства (с), если красиво. А если как есть - то, что ты зовешь "творчеством" - мелкая доля творчества вообще. Где-то был охрененно классный текст про "творческих людей", найти бы, там хорошо все написано, куда лучше, чем я могу сказать. И уж точно ни при чем тут двигание куда-то фандома.

[StahlLicht]

Правда про "старо, как сам", боюсь, не соглашусь. В толкинофэндоме есть такие понятия, как хороший игрок и хороший боец как минимум.

Это потому, что толкинисты (и ролевики-толкинисты) как общность возникли раньше, чем понятие "фэндом". "Фэндомом" эту общность обозвали позже

[Marven]

mirnaiznanku.livejournal.com/451567.html
А сказку я нашел-таки и она хороша.

[ninquenaro]

Marven
А я ее знаю. О том и речь, в общем.

[Marven]

Нинквенаро, проблема в том, что в посте ты умудрился сказать совсем не это.

[ninquenaro]

Marven
А может, в том, что ты умудрился услышать что-то свое?

[firnwen]

Marven интересно, почему я прекрасно поняла, что хотел сказать Нинквэ - и почему мне так же хорошо видно, что комментаторы прочитали только отдельные знакомые слова, а не весь текст? В посте нет ни слова против творчества как явления, если что. Впрочем, если кто-то хочет быть обиженным - он будет обижаться, это я и по себе знаю.

[Marven]

Ненавижу творчество. Оно не оставляет места жизни. Везде столько прекрасного, что нихуя живого.

Разве это не есть обобщение данного текста и протест против творчества, как явления?

Если что - мне не на что тут обижаться. Это не то слабое место, в которое можно вдарить, чтобы я от боли взлетел до потолка.

Здесь дело в том, что слова имеют свойство терять смысл или отращивать новые. Если я говорю, что Нинквэ - творческий человек, имея в виду как раз то, что он пишет стихи, следуя своей природе, то получаю бан/в морду за разницу переводов.

[Эйлинн]

Ни к чему необязывающий комментарий:
Знаешь, Нинквэ, вот я читаю твой пост и комментарии, что здесь, что на жж, и у меня медленно и верно создается впечатление, что я живу в дупле. То ли я езжу не те игры и читаю не те фэндомные сообщества, то ли я этого в упор не вижу - в том плачевном состоянии, которое описано тобой.

[Erich_F]

ИМХО, культ Творчества (ТМ) (если это не творчество, потому что иначе не можешь, а творчество-потому-что-так-надо) напрямую произрастает из Культа Фэндомной Личности (ТМ). Культ личности вообще понятие уродливое, тем паче - в фэндоме, куда приходят "за приятным общением по интересам", а получают... тот же карьеризм, что и в "обычной" жизни. Нет наслаждения, нет "фана", есть необходимость "соответствовать" чему-то "принятому", ориентация на "олдовых" и т.д. И человек поневоле начинает вести себя "как все", как бы громко он ни кричал об "отрицании окружающей действительности и условностей". А если человек амбициозен по натуре - появляется желание "сделать что-то для фэндома", добиться признания, короче говоря - прославиться. А чтобы прославиться, стать Фэндомной Личностью (ТМ) - надо обратить на себя внимание: творчеством, мастерением игр, постами в ЖЖ, хоть банальным троллизмом (увы, видел я и таких). Отсюда и культ "Деятельности" (ТМ).
И еще один, как мне видится, соблазн рваться в Личности (ТМ) - сугубо материальные плюшки. Известному человеку элементарно с большей вероятностью помогут в трудных жизненных ситуациях. Может, это прозвучит цинично, но если на минуточку допустить, что, скажем, Лора Бочарова (не приведи Господи, конечно!) попала в автомобильную аварию, под стенами больницы немедленно выстроится очередь из поклонниц, желающих сдать кровь и оплатить лекарства. Оч-чень велик соблазн "устроиться" подобным образом (я НЕ говорю, что Лора этого хотела - я не читаю в сердцах, и не мне судить человека и его намерения). Глупо, конечно, пОшло и эгоистично - но некоторые ведутся.

***
На всяк случ: я НЕ имею в виду людей, которые творят по призванию и желанию (а не "чтобы соответствовать"), играют и мастерят игры, потому что им в кайф (а не "чтобы выделиться, чтобы заметили"). Таких, к счастью, достаточно (в моем окружении - все или практически все).

[Keith Anyan]

В твоем праве меня послать, но...
Но. Прозвучало это как "почему люди занимаются фигней, которую они считают правильной, вместо того что бы заниматься фигней, которую я считаю правильной?".

[Marven]

...и вот после этого мне говорят, что все не в ногу, один мой Вася в ногу идет я один тупой, не понимаю, что же так понятно выразил автор в своем посте...
Конечно же, все мы тут просто видим по паре знакомых слов и коментим их, ага, ага.
Да еще на жж та же история.

[ninquenaro]

Marven
А на ЖЖ вообще хрень какая-то. Из-за этого и хочу оттуда уйти нахер - из-за того, что хочешь просто выматериться, а получается холисрач.

[Это было недавно, это было давно]

как человеку стороннему от любого фэндома, но непосредственно относящемуся к РИ, мне лично, прозрачно и ясно: на творчество как таковое здесь не наехали "ни сапогом ни траком" (с) А перерождение созидательного процесса в процесс ради процесса и сопричастности вызывает у нормальных людей отторжение. ИМХО.

[Narwende]

В общем, не могу не согласиться.
С одной стороны, если что-то делается, то делать конечно хочется не тяп-ляп. С другой стороны, делать чтобы оставить где-то какой-то "след", элементарно лениво и не понятен смысл сего.
Хочется в первую очередь простого общения с близкими по духу людьми. А когда все сводится к тому, кто лучше "натворил", уходит что-то очень важное.

[Ассиди]

Ты "Расторжение брака" Льюиса читал? Там есть похожая мысль в разговоре двух художников