Пока коротко.

[ninquenaro]

Прошлый Зилант был про музыку, от и до.
Этот Зилант вышел каким-то охрененно психотерапевтическим. Количество осознанного за четыре дня тянет на плотный кусок работы с терапевтом. Разброс вообще такой, что потряхивает. От "старшие - это те, кто огребает за твои косяки - следовательно, ты за них отвечаешь" и до "хватит доказывать, ты уже доказал и смог на порядок больше, чем когда-либо предполагал возможным".
Когда встаешь к микрофону, понимаешь, что что-то не так - и только к концу концерта понимаешь, что именно: совершенно, абсолютно не страшно. И так - все время, до самого конца конвента.
Если мне нужны были какие-то доказательства того, что я не фигня - а они были мне нужны - то я привез их столько, что меня можно завалить с головой.
Я хочу так дальше. Я хочу так весь следующий год.
Вдохнуть, выдохнуть, - и начинать заниматься Весконом.

@темы: ролёвка, Лытдыбр, Позитив

Comments

[Narwen Elenrel]

старшие - это те, кто огребает за твои косяки - следовательно, ты за них отвечаешь

Не перед ними, а за них? Какая интересная мысль...

[ninquenaro]

Narwen Elenrel, ну да. Ты должен сделать так, чтобы они не огребли. Тебе-то ничего не сделают, максимум наорут.
Я тебе даже могу потом разложить, как и из чего это сложилось.

[Мэгенн]

Рада за тебя!
Ощущение того, что ты не фигня - очень важно, и хорошо, что оно у тебя есть.

[Narwen Elenrel]

ninquenaro, тоже логично. Примерно понимаю, хотя у меня это работает, похоже, иначе.
А разложи)))

[ninquenaro]

Narwen Elenrel, а это меня очень долбили по голове в детстве про "до твоего совершеннолетия за все твои косяки отвечают родители, причем штраф - это наименьшая из возможных проблем" - и с выходом на "за твою фигню всегда отвечает другой, поэтому если ты хочешь этого не допустить, либо не допускай фигни, либо не допускай самого наличия других".

[Narwen Elenrel]

ninquenaro, мда, хорошо, что оно выросло во что-то здравое.

[ninquenaro]

Narwen Elenrel, оййй, здравое там еще только будет...

[Narwen Elenrel]

ninquenaro, оно более здравое, чем предыдущее утверждение, имхо. И где-то есть тонкая грань между здравым и нездравым вариантом.

[ninquenaro]

Narwen Elenrel, там пока нету здравого варианта, только осознание конструкции нездравого...

[Narwen Elenrel]

ninquenaro, если сейчас на твой взгляд я залезаю на табуреточку и учу жить, меня можно смело слать нафиг)
Имхо, это нормально, что старший отвечает за косяки младшего, но он же имеет право принимать за него решения, одно без другого ну точно нездраво. И для младшего нормально косячить, иначе, если он сразу такой взрослый и умный, зачем ему старший? Но это все-таки не значит, что ему можно как угодно творить фигню и подставлять других. И здравость зависит от масштабов допустимого косяка.

[ninquenaro]

Narwen Elenrel, разницу с тем, про что пишу я, видишь или я ее недоформулировал? В озвученном мной раскладе старший огребает за младшего вне зависимости от того, кто принимал решение. И младшему достается от его косяков в основном понимание, что если он не сделал все идеально, он подставил другого человека, которого, возможно, вообще не хотел ставить в известность о ситуации.

[Narwen Elenrel]

ninquenaro, нет, я криво сформулировала и лучше сделаю это с другого конца.
Нормально, если младший имеет право на косяк, за который огребет старший, и это именно право, а не ответственность. И в каковы пределы этого права, зависит от ситуации, того, в какой степени старший решает за младшего (не в конкретном случае, а вообще) и еще много от чего.

[ninquenaro]

Narwen Elenrel, нормально, если оба участника ситуации согласны именно с этим раскладом. Но предельно ненормально, когда младший готов и хочет отвечать сам, а ему этого не позволяют.

[Narwen Elenrel]

ninquenaro, вот очень знакомо.
Соглашусь, предельно ненормально в большинстве случаев. Кроме тех, когда младший совсем еще не понимает, за что может отвечать, а за что нет (и ему только кажется, что он готов), и когда сам отвечать не может по объективным причинам. Впрочем, во втором случае ненормальна вся ситуация.

[Лорелина]

Ммм... можно, я тоже немножко влезу?
На мой взгляд, это один из критериев перехода в категорию "старшие". Когда ты осознаешь, что у тебя есть младшие, которые, если что, будут вместе с тобой переживать твои косяки. И когда тебе становится уже совсем критично не косячить, потому что ты - в ответе за тех, кто пошел за тобой.
*просто вот такая мысль родилась в процессе чтения данной записи и комментариев*

[ninquenaro]

Лорелина, знаешь, кажется, я не могу связать исходный пост и твой комментарий. То есть вообще никак.

[Лорелина]

ninquenaro, это уже, скорее, комментарий к комментариям.
Про исходный пост - просто радостно за тебя, что все так)