[ninquenaro]

Вот я знаю, что в некоторых литературных кругах есть пунктик "не пишите о войне, если не служили хотя бы на Кавказе". Большую часть жизни мне с него было странно, по той простой причине, что информации-то дофига, и вообще - писал же невоевавший Высоцкий...
Но вот смотрю я на народ, который активно жаждет горячего слэша всех со всеми во всех сеттингах... и мне очень хочется послать их на ЛГБТ-митинг. Хотя бы один раз. Хотя бы три-четыре года назад, когда терпимости в этом вопросе все еще было сильно больше.
Там горячо. Даже жарко. Если подробности не опускать, записывается вполне себе на R - это если просто стоять и ни во что особо не вмешиваться. Если вмешиваться, бывает и жарче.
Только вот писать постфактум нихера не хочется.

@темы: Лытдыбр, Мысли вслух

Comments

[_Aiden_]

А ещё можно запретить писать фантастику всем, кто не был в параллельном мире или похищен инопланетянами, а фэнтези запретить вообще...

[Arthur-k]

холодный ветер с залива, даешь больше. Кто не пользовался машиной времени - на исторические романы да не замахнется!

[Эйлинн]

Я вот замечаю, что отношения персонажей в фанфиках вообще обычно даются в каком-то вакууме от канона. И реакции от окружающих на персонажей (равно как реации самих персонажей во вне) или нет, или она такая, как будто эти отношения самая будничная для канона вещь. Как человека, у которого "а без матчасти не встает", меня это печалит невероятно.

[ninquenaro]

Эйлинн, вот отдельно мне грустно, что в фанфиках по сути меняются в основном имена, позы и отдельные сюжетные ходы. А схемы отношений и описания персонажей достаточно одинаковые и насаживаются на жидкий клей...
Оффтопиком: а ты вообще зло, мне теперь хочется писать стебы про "где в Скайриме жить хорошо, если везде плохо".

холодный ветер с залива, а вдруг он сам там был и сам все видел?

[lalwen_day]

Мне кажется, достаточно писать так, чтобы верилось. У Высоцкого это удавалось, но на то он и Высоцкий

А лгбт-митинг не слеш, к счастью

А где вообще тот кодекс, где написано, кому и о чем можно писать? Вот прям законодательно закреплено. А то полезу грязными лаптями в какой-нибудь жанр, а мне херак, и нельзя ))) И не только мне, а вообще дофига кому, а мы такие пишем и без справки из танцшколы — ужос-то какой! ))

[ninquenaro]

Apparent Midnight, знаешь, хрен их знает. Я вот на дипломе очень боялся, что наши деды мне сильно вломят за "не воевал - не пиши", но не вломили.

Alasse_Day, ну просто блин, задолбало приравнивание антислэшеров к гомофобам. Причем задолбало в первую очередь как филолога, подменой смыслов, и только потом с этической стороны.

ninquenaro
Я бы тоже боялся! Но хорошо, что обошлось ))

[ninquenaro]

Apparent Midnight, вот как раз за выбор темы наши сильно хвалили, внезапно. К деталям вот докопались; объяснять, что война в кадре - вообще не ВМВ, оказалось абсолютно бесполезно.

[Айриэн]

Ну, чо, теперь и ты знаешь, как приравнять антислэшера к гомофобу

[Эйлинн]

ninquenaro, ну потому что проще писать от "мне нужна рейтинговая сцена между А и Б, обоснуй перед ней какой-нибудь придумаю", чем от "у меня есть персонаж А и персонаж Б, как бы они могли взаимодействовать и развиваться в отношениях (и как они дошли до жизни такой до того уровня близости, чтобы в тексте была рейтинговая сцена)?"
Ыыы. Пиши, пиши! Или вообще приходи к нам в ТES на летнюю ФБ.

Про приравнивание: а еще дженовиков к асексуалам! Регулярно так делают.

[Kinn]

В фанфиках сексуального уклона действуют не персонажи канона, а резиновые секс-куклы с именами персонажей.

[Александра Ойди]

Не скажу за всех, но таки некоторые известные мне авторы слэша являются лгбт-активистами и регулярно посещают соответствующие мероприятия. И слэш-фики встречаются такие, которые учитывают социальную обстановку в общем и гомофобию в частности.
С другой стороны, я вполне понимаю авторов, которые сознательно исключают этот элемент из текста - не всем хочется писать серьёзное исследование на тему проблем в обществе и борьбы за права меньшинств. В конце концов, вё это делается в первую очередь ради удовольствия и развлечения, в чем я лично не вижу ничего плохого.

[ninquenaro]

Kinn, это-то понятно, я последнее время зависаю над вопросом, почему м/м, а не м/ж или ж/ж.

Александра Ойди, я знаю одного неплохого фемслэшера, который при этом ЛГБТ-активист, и одного товарища, который писал про ЛГБТ то, что сейчас принято называть ориджами. Но в общем и все.
А еще не в каждый фэндом вообще влезает проблема ЛГБТ. Если, скажем, писать что-то по "Слову о полку" или по "Нибелунгам" - а нет там такой проблемы, потому что ЛГБТ считается что тоже нет. И даже если они есть - какой-то отдельной культуры вокруг этого не наросло.

Эйлинн, но я курил только Скайрим, и очень мало...

[Kinn]

не всем хочется писать серьёзное исследование на тему проблем в обществе и борьбы за права меньшинств.

Исследование темы проблем в обществе и борьбы за права меньшинств в ПВП Маэдрос/Фингон!

[Kinn]

ninquenaro,

почему м/м, а не м/ж или ж/ж.

Потому что практически всю потребность в м/ж покрывает мэйнстримная литература и любовный роман, а ж/ж - это опять стоять в позиции существа второго общественного сорта, которое очень трудно изобразить субъектом, а не объектом, потому что литературный язык (как изобразительное средство) под это не заточен совершенно.

[Kinn]

ninquenaro,

почему м/м, а не м/ж или ж/ж.

Потому что практически всю потребность в м/ж покрывает мэйнстримная литература и любовный роман, а ж/ж - это опять стоять в позиции существа второго общественного сорта, которое очень трудно изобразить субъектом, а не объектом, потому что литературный язык (как изобразительное средство) под это не заточен совершенно.

[Александра Ойди]

А еще не в каждый фэндом вообще влезает проблема ЛГБТ. Если, скажем, писать что-то по "Слову о полку" или по "Нибелунгам" - а нет там такой проблемы, потому что ЛГБТ считается что тоже нет. И даже если они есть - какой-то отдельной культуры вокруг этого не наросло.

Тем более тогда не вижу проблемы))

Исследование темы проблем в обществе и борьбы за права меньшинств в ПВП Маэдрос/Фингон!

Ябзачел!

[firnwen]

Александра Ойди, ninquenaro, ха. ПВП Зигфрид/Гунтер не хотите? Фемдом Брюнхильда/Зигфрид/Гунтер и бдсмное ПВП Брюнхильда/Кримхильда?

[Айриэн]

Александра Ойди, вот у тех авторов слэша, которые где-то активистят, не факт что тупо время будет холивары на 100500 комментов разводить.

[Александра Ойди]

firnwen, мм, сударыня знает толк в извращениях ))

[Айриэн]

Kinn, серийное м/м - это очень часто практически то же м/ж с патриархатными гендерными ролями и стереотипами. Потому что у авторши в голове или подсознании - мышление шаблонами "любовного чтива" и "ах какой красивый мальчик, а у меня такого нет, так пусть и у этой дуры-шлюхи-уродины, у которой он есть в каноне, не будет. А будет другой красивый мальчик, он-то заслуживает, не то что бабы эти". Внутреняя мизогиния - она и в кропании 100500 однотипных слэшей тоже может выражаться.

[firnwen]

Александра Ойди, мне очень жаль, что я подробностей не помню, давно на меня сие выходило.

[Кристалл хрусталя]

Звиняйте, если не в тему, но почему-то вспомнилось, почему я перестала искатт фанфики наугад... После нц21 по Республике Шкид о.о До сих пор хочу это развидеть!

[ninquenaro]

Кристалл хрусталя, при этом я понимаю, что про голубой вопрос в СССР я бы почитал, в том числе в школьном изводе. Но не фанфиком, а самостоятельным текстом.

[Кристалл хрусталя]

ninquenaro, понимаешь, это были те самые фанфики уррвня "порнуха типовая, подставить имена"!

[ninquenaro]

Кристалл хрусталя,

[Кристалл хрусталя]

ninquenaro, теперь ты понимаешь, почему я хочу это развидеть)

[Mark Cain]

Отношения и митинги - всё-таки вещи разные. не всегда, когда пишешь человек+человек, выходишь на человек vs общество, хотя я люблю и приветствую контекст, особенно в больших текстах.
А ещё митинги далеко не всегда дают тот уровень просвещения, какой дают лекции и круглые столы. а мне бы хотелось, чтобы не только слэш, но и гет, и вообще любые пейринги писали люди, просвещённые хотя бы на уровне "что такое абьюз и как проявляется". бог с ними, если тексты не раскрывают социальную проблематику - они и не обязаны. пусть не продвигают порочные паттерны - уже будет хорошо.