[ninquenaro]

Переезжаюсь о кроссполе.
В смысле не думал, что для меня внезапно будет настолько проблемой сыграть цис-гетеро-девочку с женской гендерной социализацией, чтобы это еще и замечали как девочку, а не медика, дочь императора, хорошего приятеля, адмирала, отличницу, далее подставить. Именно девочку, которая в одну из первых очередей девочка, и только в последующие все остальное.
Причем я не знаю, то ли с мальчиками проще, то ли с мальчиками меня как-то не парит.

@темы: ролёвка, Лытдыбр, Мысли вслух

Comments

[Narwen Elenrel]

Прочла и крепко задумалась, а как вообще играть девочку, чтобы сперва был пол, потом качества и функции.

[ninquenaro]

Narwen Elenrel, причем я играл очень женственную женщину с очень женским функционалом в патриархальном обществе, и мне было интересно. Но даже она была сначала принцесса, дочь императора и первая леди страны (за неимением у обоих императоров, отца и брата, жен ), и только потом просто женщина.

[Narwen Elenrel]

ninquenaro, вот и интересно, что в женственной женщине останется помимо функционала и качеств. Антураж?

[Mark Cain]

А разверни, в чём должно выражаться "восприятие женщины как женщины" - в каких словах, действиях? это восприятие как "слабого пола", или как потенциальной партнёрши/материнской фигуры, или что-то ещё? потому что пока мне кажется, что восприятие сильно зависит от подачи... порой, возможно, даже сильнее, чем было бы логично по менталитету (сиречь пока ты однозначно не проявишь себя соответствующим образом, не инициируешь подачу - тебя будут воспринимать как равную и по социальной функции).

[rat_mistle]

Задумалась. Вот Эльза у меня была, дочка бургомистра с "взамуж" головного мозга, всех вокруг поженить и осчастливить, стереотипная девочка-девочка. Но при этом основная часть игры у персонажа была в качестве дочери (общение с отцом до его убийства и обвм и участие в расследовании после) и воспитанницы (с компаньонкой). Так что я не совсем понимаю, о чём ты.

чтобы это еще и замечали как девочку, а не медика, дочь императора, хорошего приятеля, адмирала, отличницу, далее подставить.

Может, речь о том, чтобы персонаж был явно открыт для флирта и вообще любовных линий?

[ninquenaro]

Narwen Elenrel, и восприятие себя как однозначно подчинённого относительно мужчины. И ряд этикетных норм и социальных танцев.

[ninquenaro]

rat_mistle, знаешь, да, но нет. То есть флирт из женской позиции значим, но это часть, а не целое. Целое скорее про то, чтобы невозможно было изменить пол персонажа, не изменив всего персонажа на что-то совсем другое.

[Narwen Elenrel]

ninquenaro, но первое - это функционал + качества личности, а второе - набор "ритуальных" действий.

[ingadar]

хм. а зачем? какая ммм игровая сверхзадача именно от девочки-девочки?
кроме того, играем мы очень часто с функциями, а названное тут местами уже не сочетается

[.Воробей.]

Тут кто-то хотел давать курсы "играть женственную-женственную женщину с женским поведением".)))
Это сложно.) Я вот уже пару лет кроссполя, не уверен. что умею.)

[ninquenaro]

ingadar, да глобально задача у меня всегда одна - посмотреть на мир с точки, на которой я как есть буду примерно никогда.

[ninquenaro]

.Воробей., ну вот ты Ильку видел, я боюсь, что в плане девочки, а не взрослой женщины это по ходу мой потолок.

[.Воробей.]

ninquenaro, Илька была именно девочка.)
А в плане женщины - я бы начал с того, чтобы ставить тебе пластику.) Я понимаю, что игра от внешнего не строится, но мне обычно помогает прочувствовать.)

[ninquenaro]

.Воробей., женщину - проще!

[Векша.]

Скажу только одно слово: Светочка.

[ninquenaro]

Векша., Светочка да. Но четыре года назад. А сейчас что-то сложно.

[Кэта]

как и предыдущие комментаторы, подвисла на стадии "что имеется в виду". можешь привести пример персонажа (литература, кино, не важно), который в первую очередь — девочка, и уже потом — все остальное?
и обратный пример: чтобы в первую очередь — мальчик, и потом — все остальное.
на пальцах понятнее

[ninquenaro]

Кэта, с ходу подумал про леди Элис, но это не совсем то, пожалуй.

[rat_mistle]

ninquenaro,
о, кстати, именно женщину-женщину я в твоём исполнении видела! Вечеринка у Слагхорна, 1944!
>>"
Целое скорее про то, чтобы невозможно было изменить пол персонажа, не изменив всего персонажа на что-то совсем другое."
Хм. Тогда у меня много таких ролей, проще исключения найти: секретарь Дугласа на Пруссии, орки на полигонках. Хотя у секретаря была любовная линия с Мэгги, то есть уже тоже важен пол
А так обычно пол персонажа роляет в сюжете. Например, Карин Куделка

[Amarth]

Знаешь, имхо, зависит от конкретной девочки и социума/условий, в которых она живёт. Что этот социум вкладывает в гендерные роли. Далее, опять же, кмк, выводим на первый план реализацию гендерной роли, а не профессиональной и т.п. при том одно может другому и не мешать, но налагать свои оттенки.
Плюс пластика, плюс эмоционалка.

[Wind Dancer.]

ninquenaro, а вот про пластику тут верно говорят. Но это я со своей колокольни танцора - профессионала говорю. Для меня пластика, язык тела, говорят о человеке намного больше, чем его язык и даже мимика.

[Векша.]

ninquenaro, четыре года.
Ужас, странно, что прошло так много времени.

[ninquenaro]

Amarth, вот! Вот по ходу именно вывести гендерное вперёд относительно профессионального и социального я и не могу, спасибо.

[мадмуазель Бенкендорф]

Векша., ninquenaro, меньше трех лет. Никак не четыре. Я просто увы хорошо помню.

Нинкве, ну, а Танечка была еще позже ведь. Или там не совсем то?

[ninquenaro]

мадмуазель Бенкендорф, блин, я был уверен, что это весна 16го, а это весна 17го...

Танечка, кстати, возможно.
Возможно меня последними попытками очень сомнительной удачности накрыло.

[Amarth]

ninquenaro, да не за что. Очень-очень от социума тут плясать. Надеюсь, получится всё же сложить.
Танечка была хороша!

[ninquenaro]

Narwen Elenrel, м, да, я говорил про что остаётся применительно к конкретной женщине и конкретному сеттингу, если что.

[Homo Lupus]

ninquenaro, Вот по ходу именно вывести гендерное вперёд относительно профессионального и социального я и не могу, спасибо.
А разве гендер - это не соуиокультурный феномен?
Если смотреть чисто физиологически главное различие между М и Ж - в функции деторождения. Все остальное - конструкты культуры и социума. Возможно, имеет смысл отталкиваться от ожиданий общества по отношению к женщине? Или я неверно тебя поняла?
Тема очень интересная.

[ninquenaro]

Homo Lupus, знаешь, а пожалуй что верно, и что то, что я хочу - про сравнительно патриархальное общество.