По следам дискуссии.

[ninquenaro]

Осознал-таки, чем мой мозг выносит играющий темный блок.
Если "темный блок равно зло", он игротехнический, в крайнем случае - с отдельными играющими. Поскольку играть воплощение зла... нет, совсем зла. Нет, без хитровывернутой морально этической подложки. Нет, просто злобных тварей различной степени тупости. Нет, без каких-либо самооправданий. В общем вы уверены, что хотите это именно играть? А если вы таки хотите, таки играть и таки именно это - одно из двух, имхо: либо вы охрененно крутой игрок, для которого это вызов самому себе; либо же вы, увы, не вполне адекватны.
А если "темный блок не равно зло", то я не могу воспринимать его именно как темный. Поскольку он из противодействия всем действующим в мире силам превращается в одну из этих сил. И сама логика такого ТБ и его конфликта с СБ становится логикой конфликта людей и людей, а не логикой конфликта метафизики мира.

@темы: ролёвка

Comments

[настоящий дунадан с батареей]

cherubino_amoureux
Они логичны только если принимать исходную позицию доверия Единому и его безусловной… как это? правоты? благости? Иначе все распадается. Но так как эту позицию разделяет Толкин, то…

[Idiots Lantern]

Джайа

[Ассиди]

Джайа

Психологически Волдеморт все-таки человек — с его-то страхом смерти.

Я не знаю, как это сформулировать... Но он какой-то неправильный человек. Я думаю, что Волдеморта сыграть нормально можно только игротехнически, если в ЭТО вроливаться, ничего хорошего не будет.

[настоящий дунадан с батареей]

Ассиди
Бедная Эрвен недавно играла. Ну да, играть его безусловно тяжело. Потому что слишком он далек от нормальных человеческих реакций и т.д., но при этом он остается человеком в самом главном — именно в страхе смерти, доведенном к тому же просто до абсурда.

[Хэннер]

Джайа

Иначе все распадается.

Вот именно.

[настоящий дунадан с батареей]

Хэннер
Разные системы координат. Но у вас — ваша, я же стараюсь, обсуждая Арду, придерживаться толкиновской. Впрочем, в целом я ее разделяю.

[Хэннер]

Джайа
Да. Именно поэтому я и считаю спор бессмысленным. При разной аксиоматике иного быть и не могло.

[Вальс ночного города]

Не вижу ничего страшного в том, что играть зло. Для меня играть - это мыслить в системе координат персонажа и действовать, согласно его желаниям. Игротешить - это мыслить в системе координат персонажа и действовать в соответствии с нуждами игры (сделать игрокам "красиво"). От того, что я мыслю и действую как персонаж, я не становлюсь им.

[ninquenaro]

Винетта
По где?

Вандервайс Марджера
Не имею представления. В интересных для меня мирах либо нет третьей силы, либо количество сил значительно больше трех.

cherubino_amoureux
В общем можно...

Ассиди
Волдеморт все-таки не зло в чистом виде, а просто утырок.

[Шерлок С. Холмс]

Нарвэ , я имел в виду нейтралов.

[Erich_F]

Нинкве, Ассиди: я согласен на все тыщу. Абсолютно верно сформулировано.
Можно играть людей, оказавшихся "под Тенью" - вастаков и прочих. Но играть Моргота и темных майар ака абсолютное Зло? (читай: Дьявола и его ближайших приспешников). Немыслимо и небезопасно для крыши играющих. Более того, напрашивается вопрос: а нафига? Нафига играть мерзость?

[ninquenaro]

Вандервайс Марджера
А нейтралы - это то, что везде есть. Зачем ими как-то отдельно заморачиваться? В любом мире найдутся те, кому на борьбу бобра с козлом плевать с высокой башни.

[Шерлок С. Холмс]

Нарвэ , ага. Но зачастую на игре по несколько раз на дню приходится объяснять представителям что тёмного, что светлого блока своё нежелание присоединяться к какой-либо стороне. При этом в ответ от них - подозрения в том, что я шпион их противников, и угрозы расправы - если к ним не присоединюсь.

[ninquenaro]

Вандервайс Марджера
А это вполне логично.

[Шерлок С. Холмс]

Нарвэ , но если и методы, и действия, и отношение у тёмных и светлых одинаковые, ведут себя они одинаково, то, может, и разницы между ними нет? Борьба двух зол?

[ninquenaro]

Вандервайс Марджера
Если разницы нет, то это не светлые и темные, а фигня и фигня с красивыми именами. А если это именно светлые и темные, то разница есть.

[Шерлок С. Холмс]

Нарвэ , на разных играх по разному. К сожалению, чаще фигня на оба фронта, чем нормальные светлые и тёмные. А жаль.

[ninquenaro]

Вандервайс Марджера
Значит, мы были на охренительно разных играх. Поскольку я видел и нормальный ТБ, и нормальную борьбу людей с людьми без привлечения высших сущностей.

[Шерлок С. Холмс]

Нарвэ , я редко выбираюсь на игры. И, к сожалению, на хорошие за последние 3 года попал только дважды.

[ninquenaro]

Вандервайс Марджера
Жаль. У меня как-то хороших - не меньше одной в сезоне.

[Шерлок С. Холмс]

Нарвэ , мне просто с отпуском не везёт... А то, что вблизи и выпадает на нечастые мои выходные, ну.. часто оказывается... не совсем тем )))

[ninquenaro]

Вандервайс Марджера
А "то" - это что?

[Шерлок С. Холмс]

Нарвэ , "то" - это интересная, не "сырая" игра, и нормальные игроки, а не орава "бронемишек", планомерно утюжащих полигон... Это возможность отыгрыша, а не "лыжи"...

[ninquenaro]

Вандервайс Марджера
Эээээ... куда-то вы очень не туда ездите. Правда.

[Шерлок С. Холмс]

Нарвэ , куда успеваю... *вздохнул*... У мну за всё лето суммарно было 12 выходных... и только один раз два выходных подряд ((( И как при таких условиях выбирать?..

[ninquenaro]

Вандервайс Марджера
Во-первых, спокойно. Во-вторых, есть народное средство "сделай сам".

[Шерлок С. Холмс]

Нарвэ , угу... ".... без ансамбля..."...
Да я и так спокоен. Просто грустно немного...

[ninquenaro]

Вандервайс Марджера
Не знаю... у меня подход "либо добейся того, что тебе нужно, либо не жалуйся, что не добился".

[ninquenaro]

Вандервайс Марджера
Не знаю... у меня подход "либо добейся того, что тебе нужно, либо не жалуйся, что не добился".