Пожалуй, все-таки тоже выскажусь.

[ninquenaro]

Мне, как мастеру, глубоко пофиг, на какой инвалидной коляске игрок заезжает ко мне на полигон. Критично, чтобы игрок точно знал, что ему делать с собой и этой коляской, и в случае форсмажора мог справиться с ним сам или выдать инструкции соигроку/теху/мастеру/полигонному медику. А коляска была способна проехать на полигон по местным говнам. . Буквально в формате "дать вот эту таблетку и не трогать полчаса, если станет хуже - вызывать скорую".
На играх, где я так или иначе был причастен к МГ, был и человек на костылях, и беременная на последнем триместре, и дети до года, и люди, медсписок которых занимает что-то около страницы в ворде. Были и будут, если я возьмусь еще что-то мастерить.
Да, я не пропущу игрока с детьми по крайней мере дошкольного возраста в локацию типа "осажденная крепость".
Да, я с шансами не пропущу беременную женщину на роль, скажем, нычущегося в лесу партизана. Хотя на малом сроке и при отсутствии осложнений уже есть что обсуждать.
Да, я с шансами не пропущу человека на костылях на боевую роль. Хотя если это роль, скажем, киллера-снайпера - тоже есть что обсуждать. А если боевка на карточках - то и обсуждать нечего.
Единственной причиной отказать игроку в присутствии на игре вообще с моей стороны является наплевательское отношение игрока к своему здоровью, по принципу "и так сойдет".
Почему? Потому что я готов помогать человеку в решении реальных проблем и делить с ним ответственность там, где он сам справиться не может. Но категорически не готов грестись с проблемами, возникшими из-за чужого разгвоздяйства.

Я с другой стороны, как игрок, не являюсь высокоморальной личностью, и, если я критично хочу на игру, но у меня есть основания предполагать, что мой медсписок - повод отказать мне от игры, а не повод поискать вариант вписать в игру мою медицину, то я с шансами просто выдам мастерам медсписок в сильно урезанном виде.
Ну, либо, если я очень уважаю мастеров и очень доверяю им (что, правда, при таком подходе имеет все шансы превратиться в тыкву), я просто не еду к ним на игру. И гребусь сам с последствиями, которые на меня неизбежно в таком раскладе наступят.

@темы: ролёвка, Мысли вслух

Comments

[Миранда Элга]

Да, оно нормально) А некоторые вещи вообще в список писать очень стремно. К примеру, я уже знаю, что, если расскажешь на фестивале про свои "последствия микроинсульта", то люди, незнакомые с тобой, при встрече общаются, как с идиотом. поэтому пишу по минимуму - если меня будет плющить, то все дела просто отменяются.
Люди рассказывают о чужих болячках, как нефиг делать.
И это на фестиваль, а не на игру, то есть "сыграл во столько-то и дальше делай, что хочешь". То есть их вообще не должно волновать, что там у меня когда-то было с головой. В отличие от мастеров, которые ответственны.

Я свою неврологию ващще никуда писать не буду. Потому что там такой диагноз, что не выговоришь без пол-литры. На перелом позвоночника 5-летней давности и то косятся. А вообще со всем своим букетом я предпочту никуда не выезжать. Ибо привезу с игры что-нибудь из букета - к гадалке не ходи. И себе игру испорчу, и окружающим геморроя доставлю.

[Erich_F]

Твое мнение полностью совпадает с моим. Я с радостью возьму на игру/в команду человека с любым здоровьем, если этот человек умеет и хочет заботиться о себе и не ищет проблем на свою голову и прочие места. (разумеется, если я мастер, то буду послеживать за этим человеком, чтобы в случае чего оказать помощь или позвать для этих целей медика). И категорически не возьму, если человек уже "отметился" как раздолбай, которому положить на свое здоровье, который, например, известен тем, что "героиццки" лезет в боевку с недавним сотрясом/переломом и т.д. Проблемы не нужны ни мне, ни соигрокам, которые приехали играть, а не быть няньками для "героя".
Моя украинская ролевая знакомая рассказывала жутковатый случай. Позвали ее на игру полигонным медиком. На второе же утро игры - казус. Обострение воспаления мозговых оболочек (как-то эта хворь называется, арахно...что-то там) у девушки. Оказалось, девица, зная о своей болезни, изрядно выпила горячительного, а потом повалялась на солнышке. Девицу откачали, удивляюсь, как Ирка ее потом не убила. Вот такого "счастья" мне на играх точно не надо. И если я знаю, что человек однажды так поступил - мне потребуется до-о-о-олго доказывать, что он изменился и больше подобных номеров не выкидывает.

А насчет "утаить часть болячек" - оно роляет, только если человек хорошо знает, как ему себя вести, чтобы хворь не обострилась, и что делать (с максимальным комфортом для окружающих), если она все же обострится. А не все такие сознательные, как ты, увы. Другая моя украинская подруга - диабетик стеснялась колоть инсулин при людях, даже ближайших. Скрывала свою болезнь. И "достеснялась" до комы и больницы. Потом в восемь рыл ее как-то уговорили, чтобы не смела "стесняться" в следующий раз.

И по поводу противопоказаний. По моему (гораздо более скромному, чем твой) опыту мастерения, многие почему-то не любят указывать психологические противопоказания, чего с ними категорически делать нельзя, от чего они могут потерять адекват и т.д. А потом случаются всякие неприятнности: в лучшем случае, человек останется недоволен игрой, в худшем - закатит непредсказуемую истерику на, казалось бы, ровном месте. (для него оно, разумеется, "неровное", но соигроки - не телепаты). Два случая. На моей кабинетке товарищ, выглядевший вполне адекватным, совершенно потерял голову в боевой сцене и нанес мелкую травму соигроку. В итоге я получил гнездюлей, а товарища долго не хотели видеть ни на одной игре. Оказывается, у него "синдром берсерка", и он полностью теряет контроль, как только ему в руки попадает даже игровое оружие. На другой игре (см не видел, мне рассказывали) вышло еще хуже. По правилам, секс там отыгрывался имитацией акта, но в одежде (имхо, дурацкое правило, и мастера - идиоты). В общем, одна девушка по игре "вышла замуж", ее муж ее тут же и "оприходовал". И тут у девушки - психоз. Стали выяснять, в чем дело - оказывается, она когда-то была жертвой изнасилования. Хотя тут я вижу проблему не только в том, что девушке надо было как-то деликатно обозначить, что она не хочет участвовать в отыгрыше таких моментов, но и в самом бредовом правиле.

[ninquenaro]

Фриц-Йозеф из Рейха, про психологические еще и не все знают даже о себе, или бывают противопоказания плавающие. Я сам бываю и в состоянии, когда моей головой можно гвозди забивать, и в состоянии, когда меня вообще руками нельзя трогать, и бывает, когда из одного состояния в другое перещелкивает за сутки до игры.

[Erich_F]

Нинквенаро, По крайней мере, ты честно говоришь о том, что "перещелкнуть" тебя может. А может и не перещелкнуть. И соигроки, по крайней мере, знают, на что рассчитывать, относятся к тебе внимательнее. Например, я не буду прикасаться к тебе руками, если ты не сделаешь это первым, поскольку знаю, что тебе это может быть неприятно. Ты не корчишь из себя няшечку. А в описанном случае человек уверял всех, какой он взрослый, адекватный, и как его можно смело брать на боевую роль.

[.Martha]

Мняяя... Я, конечно, понимаю, что право портить свою жизнь неотъемлемо и оспариванию не подлежит, но зачем в это вмешивать ни в чем не повинных мастеров? Разумеется, уголовной ответственности за вред здоровью совершеннолетних игроков им не будет. Но "сам виноват" тут не скажешь, тут будешь долго думать
"как я мог среди октября пропустить этого героя с таким хрупким здоровьем на полигон?". И это реально хуже беспокойства за то, обиделся ли игрок на не-допуск, имхо.
Разумеется, каждый случай нужно рассматривать индивидуально, и многое зависит от характера заболеваний, условий и роли - меня саму пропустили с гипсом на прекрасную игру, но я в основном сидела на верандочке или ходила по дорожечкам, что все равно не спасло и пришлось ехать гипс укреплять. Вот через недельку узнаю, не аукнулось ли оно мне, а то нога подозрительно побаливает.

Но главное вот что. Когда-нибудь весной я, наконец, начну воплощать в жизнь свои идеи и буду всамделишным мастером и смотреть по ситуации. Но клянусь, что если я когда-нибудь узнаю, что кто-нибудь в заявке на мою игру урезал медсписок, этот кто-нибудь в моих проектах участвовать не будет. Люди переоценивают свои возможности, а я параноик и перестраховщик и ставлю безопасность в приоритет. И опять же могу поклясться, что личные данные игроков ни за что и никогда не пойдут дальше меня и сомастеров - не болтать о чужих болезнях мама меня еще в семь лет научила.

[ninquenaro]

Ms. Summer, например, затем, что игрок, на игру не доехавший, испортится гораздо сильнее.
А еще - никто не застрахован. Скорую на полигон я вызывал для парня формата два на два, в отношении которого до игры не было никаких оснований полагать, что с ним что-то случится.
Поэтому мне будет стыдно, если я не знаю, что делать со случившейся травмой. Но не если она случилась.
Я считаю, что дать человеку возможность выбора всегда правильнее, чем эту возможность заранее не давать.
А. Еще плюс степень хрупкости у всех индивидуальная. Я с сотрясением мозга могу даже не выходить из той боевки, в которой я ее получил; а кто-то свалится в обморок на месте.

Понимаешь, если мой медсписок - причина поискать варианты, то мастерам он будет озвучен настолько полно, насколько я его вообще знаю. Но если это повод послать меня с игры, а игра, внезапно, скажем единственная на ближайшие три месяца, то, что бы я не огреб на игре, истерика, которую я огребу из-за такого отказа, и психосоматика, которая включится на эту истерику, будут гораздо паршивей, чем двухчасовое лежание в мокром сыром овраге в октябре. С оврага я точно не начну задыхаться на ближайшие две недели; с жирной истерики - точно начну.

[Erich_F]

Ms. Summer, Нинквенаро, Кстати, да, есть печальные случайности, от которых не застрахован никто. И не все свои болячки человек может знать. До "Тулузы" я вообще не знал, что у меня может быть гипогликемия (благо, вопрос решился "на троих" - я, Палпатин и его конфета). И с простудой я на полигон ездил - на ту же "Тулузу", но простуда в целом неопасная вещь, я не стал беспокоить медика, сам смотрел, сколько мне активничать, а сколько отлеживаться - и вроде никому не помешал. Опять же - если человек склонен к частым простудам, я задумаюсь, стоит ли его брать на зимнюю полигонку, но летом это вещь настолько непредсказуемая и спонтанная, что от человека не зависит.

[.Martha]

Нинквенаро, если ничего не путаю, у него выпала грыжа. А ни с того, ни с сего она не образуется.
И очень часто можно не знать, что делать с человеком, растеряться, не дождаться скорую и тэ дэ. Ну и что при простуде можно подцепить неприятные осложнения, думаю, все понимают и все равно ездят=)
Про продолжение боевки с сотрясом я, если можно, промолчу.

Это не повод послать с игры. Это причина не дать человеку навредить себе, пока ты тем или иным образом за него отвечаешь, в неблагоприятных для него условиях. А что касается истерики... Ты извини, но оно неизящно смахивает на детское "не купили нужную куклу - буду плакать две недели". Нивапрос, на самом деле проблема серьезная, сама вот до сих пор по паре поводов страдаю, но это все-таки не козни злобных мастеров, а личная реакция на отсутствие желаемого.

[intent-reader]

Но клянусь, что если я когда-нибудь узнаю, что кто-нибудь в заявке на мою игру урезал медсписок, этот кто-нибудь в моих проектах участвовать не будет.

Ms. Summer, я бы предложила более мягкий вариант "урезал список, но сам не справился с проблемой". Условно говоря, скрыл, что у него аллергия на рыбу (похоже, мне уже придется это вписывать в медсписок ), не следил, что ест, и не взял свои лекарства. Формально ситуация не отличается от варианта "человек не знал, что у него аллергия", но как-то неприятнее.
С другой стороны, я пока не определилась, с каким медсписком я бы стала уже посылать с игры. Вот со вчерашнего дня думаю. Вариант - у человека грипп, он напился колдрекса и героически приехал на кабинетку - он как? На полигонке такое не роляет, там все-таки открытая местность.

[eamele]

intent-reader,

у человека грипп, он напился колдрекса и героически приехал на кабинетку

Если у человека именно грипп - то у него, пардон, должен быть мозг, дабы сообразить, что не фиг быть источником инфекции для окружающих. Впрочем, все это решается в индивидуальном порядке, а не сферическими игроками и мастерами в вакууме. ИМХО, лучше перебдить, чем недобдить.
А ту эвакуацию с полигона ТС я прекрасно помню. Хорошо ,что все кончилось нормально.

[.Martha]

intent-reader, в том-то и подстава, что если ни МГ, ни полигонный медик не будут знать о проблеме, то с ней, может быть, вообще никто не справится.

Вариант - у человека грипп, он напился колдрекса и героически приехал на кабинетку - он как?

Вопрос опять же в проявлениях простуды. Хорошо так инфекционным отказать. Меня при фирменном кашле вот ни один колдрекс не спасет и мозги думать будут не очень, хотя если страшно захочется, я сяду и поеду играть. И если что, в итоге буду страшно благодарна мастерам, которые меня завернут обратно)))

[Кристалл хрусталя]

Нинквенаро, я немножко не в тему, но внезапно стало интересно. Посколько не в тему - нычу под кат.
То ли после прошлогоднего облома с Тол-Сирионом, то ли с "джедайскими сказками" завелась у меня в голове идея сыграть слепого/почти слепого персонажа, поюзав для этого собственные физ. характеристики (правый глаз видит только в контактной линзе/очках, левый не видит практически ничего и не корректируется). Как примерно такое вижу: в правый глаз линзу, сверху плотную повязку. Вокруг левого по необходимости рисуется гримом шрам-ожог-что там еще или не рисуется ничего, это уже от роли и обоснуя зависит. Видеть при таком раскладе буду настолько, чтобы отличить человека от дерева и не впилиться в крупные и твердые препятствия типа тех же игроков, деревьев и камней. Ну, и различать цвета, свет/темноту, силуэты и тыды. Читать могу только очень большие буквы и то с трудом. И, соответственно, персонаж будет видеть не больше, чем вижу я. Если появляется срочная пожизневая необходимость видеть нормально - повязка с правого снимается, смотрю, куда надо, потом навязывается обратно.
Вот ты бы такое на полигонку пропустил?

[intent-reader]

в том-то и подстава, что если ни МГ, ни полигонный медик не будут знать о проблеме, то с ней, может быть, вообще никто не справится.

Ms. Summer, тогда это проходит по классу "не справился сам", чего бы нет? или ты имеешь в виду, что, возможно, справляться понадобится уже не с проблемой, а с "кто и как сообщит родителям"?

[firnwen]

Ms. Summer, грыжа прекрасно случается на ровном месте при неправильных действиях. тот товарищ как раз хороший пример именно такого появления грыжи от неправильных действий, а именно - поднятия большего веса, чем было осмысленно и можно, притом поднятия неаккуратного. Собственно, именно так грыжа и образуется, причем почти любая (исключение - грыжи вследствие полостных операций). И никакой предрасположенности к ней иметь не надо, чтоб ее получить.

Что до основного поста - ну, да, я такой же маньяк, я склонна доверять людям, и если некто заявляется на мою игру с длинным списком противопоказаний - это не повод его посылать. Во-первых, потому, что почти любые медицинские факторы можно компенсировать, обойти, вписать в игру и т.д. Я это делала. Именно на моей игре были игротехник на костылях и семья с двухмесячным ребенком, упомянутые выше. И я точно знаю, что реально ходить в боевку на четвертом месяце беременности - надо только голову применить. А во-вторых, потому, что очень часто нереализованное по чужой вине желание аукается очень сильно на уровне физических последствий, я знаю эти механизмы организма, и я не хочу причинять людям вот такую фигню. Особенно если человек готов сотрудничать в нелегком деле сохранения его здоровья и выполнять положенные ему правила и диеты.

[.Martha]

intent-reader, именно. Я страшный параноик, а из медсписков, судя по комментариям выше, склонны вырезать отнюдь не вээсдэшечку и аллергийку на пчелок.

[Кристалл хрусталя]

И еще мысль по теме. Своими глазами наблюдала на полигонке игрока без обеих ног. Играл офигенно, никому, включая себя, проблем не делал, мастерами был очень органично вписан в реальность игры. Иные здоровые больше проблем доставляют.

[firnwen]

Кристалл хрусталя, слушай, а проблема-то в чем? Что тут не пропускать? Вот разве что боевую роль я не дала бы, но даже в воюющую локацию это вписываемо.
Игрок на роли слепого, кстати, у меня был - на линдгреновке. Носил повязку и непрозрачные очки всю игру, кроме страны снов, где персонаж был зрячим.

[intent-reader]

Я страшный параноик, а из медсписков, судя по комментариям выше, склонны вырезать отнюдь не вээсдэшечку и аллергийку на пчелок

Я тебе больше того скажу - "аллергийка на пчелок" может обернуться ситуацией "как сообщать родным". Поэтому, кстати, антигистамины у полигонного медика (или у мастера) обязаны быть. Это, впрочем, в сторону.

[firnwen]

Ms. Summer, аллергия на пчел, кстати, намного опаснее любой пищевой аллергии - из-за другой скорости развития последствий. Да-да, об это мне тоже случалось грестись.
А вырезают очень разное. Кое-кому из мастеров очень страшно читать про хронический бронхит и травму колена пятилетней давности. А кое-кого пугает строчка про "всд и надо есть раз в три часа, таблетки и еда с собой, прошу разрешения носить при себе под одеждой неотчуждаемый ксивник с НЗ".

[Erich_F]

Ms. Summer,

Меня при фирменном кашле вот ни один колдрекс не спасет и мозги думать будут не очень

Вот аналогично. Мои кашлем можно людей пугать. Благо, мне верят, когда я говорю, что это простуда, а не какая-либо заразная гадость. Зараза меня, к счастью, вообще мало берет. И, да, лично для меня кашель - не противопоказание к игре. Как у других - не знаю, все разные. Но у меня вообще шкурка местами специфическая - при обилии неприятных симптомов, ничего на самом деле опасного мне не будет. Так что, решать приходится исключительно в плане "что мне сейчас дороже - игра или собственный физический комфорт".

И еще довольно странный нюанс. Некоторые люди скрывают свои болячки (особенно кажущиеся им неопасными), потому что не хотят, чтобы вокруг них "прыгали" и оберегали. Гордость такая. Синдром Ройенталя, млинЛадно еще мастер/медик (медику положено), но когда вся команда (или ее избранные представители) трясется над человеком и гиперопекает его, ибо у человека какая-то немочь, лично мне очень хочется рявкнуть. Потому как лучше от этой "заботы" не становится. Одно дело, если я прошу не нагружать меня какой-либо работой, ибо спина/голова/живот болит, и меня оставляют в покое. Другое, если на мое "что-то болит" начинаются скачки, постоянные расспросы, как я себя чувствую (с интервалом в пять минут) и т.д. С одной стороны, конечно, приятно, что на меня не наплевать, с другой - хочу, чтобы мне помогали так, как я сам того желаю. Например, дали просимую таблетку и оставили в покое. Если мне надо, чтобы рядом со мной кто-то посидел - я сам это озвучу. А если начинаются пляски с бубнами и всякое "ой ты бедненький" - это ни разу не помогает, еще и дико неловко становится, что я отвлекаю людей. Не гарантирую, что у других так же, но, по моим наблюдениям - у многих. Поэтому и молчат до последнего, если что-то со здоровьем приключилось.

[firnwen]

intent-reader, антигистамины, по-хорошему, обязан держать при себе и сам такой игрок. На моей второй как мастера полигонке медик с уколом антигистаминного прибежал к покусанному минут через 10-15, и дотянул до него парень именно потому, что ему скормили полную упаковку супрастина, у меня при себе было. Про аллергию парень сказал до игры - но не сказал, что в этом году его шершни уже кусали, просто не подумал, что это может оказаться критично.

[.Martha]

firnwen, поняла

Компенсировать можно все, кроме погоды, природы и болячек, которые могут обостриться в самый неподходящий момент под влиянием первых двух факторов. И перед ними стоит отступить - не игроку, так мастеру.
Если человек не предоставляет всю информацию о рисках для здоровья, то о сотрудничестве, я полагаю, речь изначально не идет.
Я обо всем этом.

А сама возможность выезжать на игры темо того хочет, и готовность работать с людьми замечательна, достойна и праведна, и я тебе очень благодарна за сам факт того, что могла бы так или иначе попасть на ВА(но тогда сыграла моя паранойка, и от меня было бы слишком много хлопот) - это было очень важно.

[intent-reader]

Ситуация. Слабовидящий игрок (в общем-то, ИМХО, это по большому счету никак не противопоказание для участия в полигонке, или я чего-то не понимаю?) скрыл это в заявке (точнее, написал обтекаемо - по обсуждениям в данной и исходной теме я понимаю даже его мотивацию). По сюжету команда, где он был, должна была идти по достаточно пересеченной местности (кусты, овраги, коряги и все такое, тропинка условная). За пару часов до сего квеста кто-то, слава Богу, сообразил, что этому игроку нельзя будет там идти. Было бы время подумать - мы бы вписали это в игру. А так пришлось резко его дероливать (и еще одного игрока, слава Богу, что человек попался понимающий) и проводить мимо этой местности игротехнически. Вот тут я злюсь страшно - именно на то, что скрыл. Не исключаю, что его персонажу было страшно необходимо идти именно по той пересеченной местности, для развития квенты. Сказал бы он это заранее, местность была бы менее пересеченной, возможно.

[.Martha]

"аллергийка на пчелок" может обернуться ситуацией "как сообщать родным"

На самом деле, знаю. Тетя-аллергик в семье пчеловодов. Просто про такое чаще сообщают.

firnwen, хронический бронхит скверной московской осенью и меня напугает, чо

Фриц-Йозеф из Рейха, а эта ситуация - тоже проблемы игроков, обычно именно что болезных. Потому что можно, имхо, словами через рот попросить всех отойти. Опять же, если коллега рвется в бой, то его только и прыганьем не то что останавливать - отвлекать.

[Кристалл хрусталя]

firnwen, пролема в моем понимании именно в сочетании плохое зрение+лес. На боевую роль я даже с целыми глазами с оглядкой пойду, ибо не умею толком
Да, если будет куда - вот конкретно к вам с Нинквэ я бы заявилась вот именно этим. В дополнение - при повторении (тьфу-тьфу-тьфу) звездеца с игры снимаюсь однозначно, запасные линзы-раствор-капли для глаз-очки - критичный набор для ношения с собой, вероятно, что и в процессе игры.
В общем, ТБ по собственным глазам знаю хорошо)

[firnwen]

Ms. Summer, погоду и природу тоже можно компенсировать в большинстве случаев. Выбором роли (не лежать в засаде в мокрых кустах, а сидеть в трактире у огня под тентом), правильной экипировкой (термобелье + непромокайка + хорошая обувь + продуманный прикид + лекарства и кипяток в доступе), и вообще включением мозга. Если у меня бронхит обострится накануне игры, я снимусь и буду искать замену. Если же он только в теории может обостриться, да и то если я полезу в мокрую канаву - то, может, я просто не полезу в мокрую канаву?

[firnwen]

Кристалл хрусталя, ну, ближайшее полигонное, что мы делаем - это "Англия". Такой персонаж туда вписывается при желании. Июнь. Думай.

Ms. Summer, касательно ВА - возможность встроить тебя в игру была, возможность завезти и вывезти тоже. Мое дело как мастера - обеспечить возможность игроку приехать и играть. Твое дело - оценить свои возможности. Если мы обе делаем это здраво, то проблем нет. Если один из нас решает забить на здравость - он или делает глупость, или свинство. Так вот мастер во втором случае на мой взгляд делает большее свинство - потому, что на этом участке он обладает властью, и власть эту применяет не для решения им же самим поставленной задачи (сделать игру для игроков), а для обеспечения собственного спокойствия и неподвижности своего афедрона.

[Erich_F]

Ms. Summer, Если именно что рвется в бой - то или сам себе злобный, или хорошо знает свои возможности, что ему это сейчас не повредит, или же не хочет подводить команду (тогда как раз можно убедить его словами через рот, что никого он не подведет, если прямщас никуда не пойдет, а вот если в результате огребет себе бОльшие проблемы со здоровьем - очень даже подведет. Обычно действует).

Потому что можно, имхо, словами через рот попросить всех отойти.

А вот, увы, не всегда помогает. В моем окружении изрядное количество людей, которые поймут и отойдут (или изначально не будут устраивать забеги). Но есть определенный процент тех, кто слов через рот не понимает. Или воспринимает их как завуалированную просьбу о помощи ("помощи" такой, как они понимают). Например. Я говорю: "Мне нехорошо", подразумевая, что меня не надо дергать, гонять, грузить и т.д. В ответ начинается: "Ой, бедолага, уси-пуси, что ж ты так...", самопогрызания, что не могут прямщас избавить меня от боли, и т.д. В итоге я чувствую себя последней сволочью, что доставил дискомфорт близкому человеку. Говорю: "не надо меня жалеть, просто оставь в покое, все пройдет" - ага, хрена с два. Еще и обижаются, что я не даю себе помогать. Некоторые еще и любят "жалеть" так, чтобы большая часть окружающих непременно узнала, что мне плохо. Вот тут я теряю контроль (в хреновом состоянии политкорректность отключается, да и в целом у меня дерьмо характер) и открытым текстом гавкаю на "боброжелателя". Обида с двухдневной разборкой. Человек хотел проявить свою любовь, а я, гад и сволочь, ему не дал. Может, я слишком черствый, но я не считаю заботой нытье на тему "бедный, у тебя такой тяжелый рюкзак" в течение дороги на полигон. Хочешь помочь? Донеси. Не можешь (у самого такой же на плечах)? Так не всхлипывай надо мной, а лучше давай поговорим о чем-то приятном - и дорога легче покажется. ("Рюкзак" здесь только для примера, ситуации были другие, но схожие).

[.Martha]

firnwen, а вот у включения мозга и здравости точка отсчета для каждого своя. Для меня включить мозг - не давать неприятностям лишний повод случиться. И кое-где я предпочла бы избежать риска, чем носиться всем полигоном в случае чего, а потом предоставить игроку возможность закрыть гештальт в более благоприятных условиях - на ВА мне бы банально не хватило сил толком передвигаться, но ура будущей твоей игре, к примеру)))