[ninquenaro]

*задумчиво-задумчиво*
А вот если взять и сделать игру прицельно по "Скитаниям Хурина", с одним из основных концептов "в этой истории нет ни одного однозначно положительного персонажа" - это будет кому-то интересно?
А то меня что-то вштырило.
Правда, это максимум на 50 человек игра, не больше.
А еще очень хочется сделать большую игру по временному промежутку от неслучившегося союза имени Финголфина и до Нирнаэт. Но это уже 300+, и где мы при таком мастерском подходе, какой у нас есть и никуда не денется, столько возьмем - хз. Хотя теоретически, конечно, можно только Дортонион в том же временном отрезке. Или только Хитлум. И если только Хитлум, то туда даже влезет то, с чего идея отросла, в смысле, мастерская хотелка увидеть двух человек на конкретных ролях. Но только Хитлум - это же не то...

@темы: ролёвка, толкинизмы

Comments

[*Ривер*]

Ыыы... второго пункта я тоже хочу.

[ninquenaro]

Хэлле, в каком из вариантов и в каком качестве?

[Fred]

ninquenaro, первый вариант был, по сути, первой игрой МГ "Бобровый утес" в 2004 году. Там, правда, и из однозначно-отрицательных только Моргот на параде и орки были.

[ninquenaro]

Fred, ну, исходы ставят каждый год, надо же когда-нибудь и такое хорошее повторять... а орки у вас там в какой кусок сюжета вставали?

[Хаэнара]

ninquenaro, ну, про меня ты знаешь.

[ninquenaro]

Хаэнара, я про тебя не то что знаю, вторая идея частично от тебя и началась...

[Вальс ночного города]

при таком мастерском подходе

Это при каком?

[ninquenaro]

Вальс ночного города, при индивидуальной проработке каждого персонажа с мастерами и отсутствии заявок командами или клубами.

[Fred]

ninquenaro, сорри, косяк, "Скитания" мы ставили в 2006 году, я почему-то поначалу прочел одно у тебя, а подумал про Нарн. Не, не вопрос, ставь:-
Орки там были поводом к дозорам.

[Fred]

А вообще тема "все черненькие" лично мне не близка - это я за себя отвечаю, в плане интересно ли будет кому-нибудь, так вот: мне скорее всего нет.

[kemenkiri]

Вот, кстати, сообщество той игры, оно довольно лаконичное, но есть в т.ч. несколько отчетов - может быть, это даст какие-то любопытные идеи. hurin-2006.livejournal.com/
За сам сюжет скажу, что он вполне играбельный, на мой взгляд - для собственно Бретиля. Проблема была только в смысле Хурина, потому что большую часть сюжета он сидит в темнице, где с ним ничего не происходит (и что мне это теперь напоминает?! - отставить анахронизм!). Спутников из Хитлума и весь до-бретильский кусок мы проскиповали, потому что им тогда тоже непонятно, что делать большую часть игры.
Ну, а Толкиен, в общем-то, сам прописывает там конфликт, где все стороны неидеальны и со своими тараканами, да это и логично, когда ни одна сторона в конфликте - не Моргот (и он же, зараза, висит над головами всех участников в определенном смысле...)

[*Ривер*]

ninquenaro, в смысле?

[ninquenaro]

Fred, ты немного акцент смещаешь. Или я неправильно формулирую. Не "все черненькие", а "все однозначно не беленькие". Не "все плохие", а "нет никого, кто бы не сделал плохого".

kemenkiri, ну я его в основном про Бретиль и думаю, потому что если вводить Хитлум, то непонятно, что ему вторую половину игры делать. И пытаюсь понять, игрок в этом случае Хурин или тех.
А с не происходит - так тут по мне скорее проблема в том, что он там один, чем в том, что собственно сидит.

Хэлле, в варианте "весь Белерианд", в варианте "северная граница от Хитлума до Химринга", в варианте "Дортонион", в варианте "Хитлум"? И кем?

[*Ривер*]

ninquenaro, вот прямо даже не знаю: всё такое вкусное, на всё есть варианты...

[ninquenaro]

Хэлле, еще раз: я тебя именно о них и спрашиваю.
Единственное что, учитывай: минимум игроков, если играть только Хитлум - 40-50, если Дортонион - около 70, если северную границу - от 200, и если весь Белерианд - от 300-350. И пожалуй что это если не считать техов.

[kemenkiri]

проблема в том, что он там один, чем в том, что собственно сидит.

Да, именно! События снаружи при этом идут четко исходя из того, что он там сидит, - но без прямого обращения к нему! Может быть, действительно более теховская роль (хотя начало и конец там - очень даже игровые...)

[*Ривер*]

ninquenaro, по варианту "только Хитлум" ты моё пожелание и так знаешь, оно постоянно. Впрочем, на остальные варианты, кроме Дортониона, оно тоже актуально. Ещё могу к вам на все варианты техом - на таком масштабе мне техничить не доводилось, это обещает быть интересным. Ещё мне интересны сюжеты сами по себе, и сгенерить на них неименного персонажа - не проблема.
Ну и ещё есть некоторое количество именных, про которых ты тоже в курсе - но это уже последняя степень вероятности.

[ninquenaro]

Хэлле, а почему последняя?

kemenkiri, а еще об и.р. Хурина, в которого я поверю одновременно как в Хурина и в шестидесятилетнего старика, и которому при этом будет достаточно интересна сама задача, я тоже очень сильно зависаю. В смысле, вообще не могу представить себе, кто мог бы на эту роль подойти.

[*Ривер*]

ninquenaro, во-первых - вряд ли вытяну при таком количестве. Во-вторых - скорее всего, не сойдёмся концептами и поругаемся.

[ninquenaro]

Хэлле, поругаемся. Уже на стадии моего непонимания, за каким ежиком ты так боишься.

[*Ривер*]

ninquenaro, я не _боюсь_. Я _не_хочу_ ругаться. Разницу видишь?

[ninquenaro]

Хэлле, ругаться - не хочешь. А не вытянуть - боишься. Как и излагать свои идеи и пожелания.

[ninquenaro]

Хэлле, ругаться - не хочешь. А не вытянуть - боишься. Как и излагать свои идеи и пожелания.

[*Ривер*]

ninquenaro, не боюсь, а сомневаюсь в том, что я смогу адекватно вытянуть, например, того же Фингона времён Браголлах. Я не очень-то умею командовать, распоряжаться и делегировать обязанности, особенно при количестве взаимодействий такого рода больше трёх. А при таком количестве и в этом сюжете такое умение необходимо.
А об Маглора мы уже и успели поругаться.

[ninquenaro]

Хэлле, если я это ставлю, то Фингона я сначала буду предлагать конкретному человеку, и только потом рассматривать все прочие варианты. В первую очередь потому, что сама идея отросла из желания увидеть двух конкретных человек в ролях Финголфина и Фингона.
А об Маглора мы не поругались все еще; более того, я тебе даже не говорил, что мне твой Маглор категорически не подходит, и не скажу, пока не увижу максимально полную трактовку в плюс-минус зафиксированном виде.

[*Ривер*]

ninquenaro, в данном случае Фингон - условное обозначение всех ролей этого сеттинга, попадающих в категорию "достаточно заметный по сюжету именной персонаж". Потому что всем им для адекватного воплощения образа надлежит уметь то, что я не умею.
Касательно моей трактовки Маглора я уже успел понять, что ты считаешь её больше фанонной, чем канонной. Это довольно увесистый фактор к тому, чтобы эту самую трактовку даже не пытаться заявлять на игру, мастеримую тобой.

[ninquenaro]

Хэлле, спасибо, ты за меня сформулировал мое мнение. Это очень круто, всегда так делай.

[*Ривер*]

ninquenaro, чувак, понимаешь... если на какую-то еду ты говоришь "фу, какая гадость" - это означает, что еда тебе невкусна, даже если ты само слово "невкусно" не произнёс.
Если я тебе показываю песню, от которой образ отстраивается чуть менее чем полностью, а ты её называешь "скорее фэндомское восприятие 90х, чем чистый канон" - из этого следует, что этот самый отстроенный мной образ тоже "скорее фэндомское восприятие". Если одно из значимых действий персонажа я считаю укладывающимся хотя и не в букву, но в дух канона, а ты считаешь вылетающим и из того, и из другого - значит, персонажа на это самое значимое действие (и изрядный кусок сцепленной с ним структуры) ты тоже считаешь неканонным.

[firnwen]

Хэлле, адмирал, тебе не кажется, что с рассуждениями в духе "мама, он меня сукой обозвал" логичнее вести личную беседу, а не общее обсуждение идей для постановки игр?
Кроме прочего, например, если мне предъявляют некое действие в отрыве от всего и вся - я могу оценить только действие. Оценить всего персонажа, совершившего это действие, я могу только если мне обо всем о нем расскажут, с его логикой и его мотивациями на то самое действие. Ты предъявляешь отдельное действие - и оценку этого действия переносишь на всего персонажа. Не надо так делать, так ты даже со мной не договоришься.

[ninquenaro]

Хэлле, я периодически говорю "фу, какая гадость, дай попробовать". Это раз. Два - если я говорю про песню, наверное, я говорю про песню. Что ты от нее отстроил, я все еще не знаю, ты не озвучивал. А еще я помню, что я говорил не про "скорее", а про "в песню шикарно уложилась пачка фэндомских стереотипов про".
А про которое ты действие, я не в курсе.