[ninquenaro]

Я понимаю, что это дофига смешно смотрится рядом с предыдущим постом, но проблема детектед: я боюсь камеры, сцены и сколько-нибудь ярких ролей.
Причем когда я уже под камерой, на сцене, на полигоне, или если меня начали снимать, а я и не заметил, как это было на Зиланте - проблемы никакой; но очень сложно начать действовать, зная, что за мной смотрят.
Смежная проблема - очень страшно показывать эмоции на публику; причем равно когда эмоций на самом деле нет и когда они есть.
И я даже понимаю, где проблема лежит: страшно мне ровно до тех пор, пока я задумываюсь, как я выгляжу со стороны.
Но я не понимаю, что можно с этим сделать, кроме действительно глубокого вролинга, который просто на фотосете, скажем, помимо прочего дофига неуместен.
Есть ли у кого-то еще опробованные и рабочие варианты?

Дополнительная информация: нет, большую часть жизни у меня не было этой проблемы. То есть настолько не было, что я даже в своем ближнем окружении ее ни у кого не видел. Откуда и когда она взялась, я, к сожалению, не отследил.

@темы: Вопросы, Лытдыбр, Я

Comments

[Mirdan]

Мне тоже страшно. Правда камеры я не боюсь.

[ninquenaro]

Mirdan, вот я наоборот, камеры боюсь больше всего из этого списка.

[*Ривер*]

Для меня рабочим оказался вариант "сосредоточиться на том, что делаю, и отключиться от мысли, как я при этом выгляжу". Ну и осознание того, что я как минимум нефотогеничен, как максимум - не красавец, так что красивая картинка из меня может получиться только в том случае, если на ней видно не меня, а моё действие.

[ninquenaro]

Хэлле, первое - работает, но только на сцене/игре, грубо говоря, когда есть длительный процесс, имеющий какое-то дополнительное наполнение, типа я тут не только перед камерой такой красивый, но и просто для себя вышиваю/верхом еду/на лодке гребу.
Второе работает прямо в противоположную сторону. Не красавец - не лезь под камеру, тчк.
Хотя я, кажется, пять лет тебе рассказываю, как завидую твоей внешности - или уже шесть?

[naurtinniell]

Не красавец - не лезь под камеру, тчк.
А, собственно, вот это почему?

[ninquenaro]

naurtinniell, если ты сам себя считаешь некрасивым и недостойным внимания - зачем ты лезешь туда, где нужно предъявлять именно эти качества? Или что ты пытаешься предъявить в таком случае?

[naurtinniell]

ninquenaro, стоп. Некрасивый и недостойный внимания - это разные вещи. Некрасивых актёров и вообще публичных людей очень много, просто они другое предъявляют. Ты же не на конкурс красоты лезешь, полагаю?

[ninquenaro]

naurtinniell, а теперь, пожалуйста, задай свои вопросы еще и предыдущему участнику дискуссии, ага?

[naurtinniell]

ninquenaro, ммм, я тебя не совсем понимаю. Или ты меня. Хэлле написал интересную, в принципе, вещь: не надо быть красавцем/красавицей, чтобы создавать действием красивую картину.
То есть по твоей реплике (которую я цитировала) я так поняла, что тебя смущает/тебе мешает именно некрасивость, а не неспособность/профнепригодность/нефотогеничность/etc.

[ninquenaro]

naurtinniell, Хэлле написал с моей кочки зрения совсем не это. Он написал, что чтобы картинка смотрелась, нужно, чтобы его как такового на картинке не было видно вообще.
А по моей реплике - я знаю только одну разницу между некрасивым и нефотогеничным: когда красивый человек делает все, чтобы в кадре красивым не выглядеть. Наоборот не видел ни разу. Фотогеничный человек как правило красив.

[naurtinniell]

ninquenaro, боюсь, что непонимание кроется где-то в понимании красоты как таковой. Или кого считать красивым.
На мой взгляд, фотогеничность - это когда на фото ты выглядишь не хуже, чем в жизни)

[ninquenaro]

naurtinniell, если ты на фото выглядишь хуже, чем в жизни, то или ты, или фотограф, или вы оба где-то накосячили в процессе съемок. Если не хуже - то это норма, причем и статистическая тоже. Если лучше - то или ты, или фотограф, или вы оба хорошо умеете обращаться с съемками, как процессом. И все это вообще не имеет отношения к красоте.
НО. Если ты считаешь себя некрасивым, но при этом лезешь в камеру ради чего-то художественного... а нафига ты, собственно, это делаешь? Это примерно как если у тебя нет слуха и голоса - нафига ты лезешь петь со сцены? Если ты рифмуешь палку с селедкой, нафига ты лезешь писать стихи? Если ты сам считаешь, что у тебя нет годных данных для поставленной задачи - что и зачем ты в таком случае делаешь?

[ninquenaro]

Хэлле, оффтопиком: знаешь, но мне как-то придется калибровать мои отношения с твоим мнением. Если ты, будучи одним из самых красивых людей, каких я знаю, считаешь себя некрасивым - я не очень понимаю, что такое в твоем понимании красота и имеет ли это хоть какое-нибудь отношение к моему пониманию того же самого.

[naurtinniell]

ninquenaro, не скажи... есть люди, которые производят впечатление только в динамике, а вот в статике (т.е. на фото) выглядят тусклее. Вот это и называется нефотогеничностью.
Что до красоты - ну, скажем, если я играю Бабу-Ягу, зачем мне быть красивой?! Или даже не Бабу-Ягу, а просто персонажа, который не красотой славен - при чём тут моя красота? меня будет заботить достоверность, убедительность, проработанность образа.

[ninquenaro]

naurtinniell, извини, так мы о фотографии, о сцене или о ролевке? Это разные наборы разных параметров.

[naurtinniell]

ninquenaro, ну, ты сам в посте объединил "камеру, сцену и яркие роли".
Я, собственно, вообще с другого начала: я задала вопрос, почему по твоему мнению не красавцам не место под камерой. И вот это "Если ты считаешь себя некрасивым, но при этом лезешь в камеру ради чего-то художественного... а нафига ты, собственно, это делаешь?" Я, честно говоря, никак не могу уловить связи между камерой, художественностью и красотой и всё пытаюсь понять, где она у тебя. Без подколок и без подтекстов.

[ninquenaro]

naurtinniell, нет, не объединил. Исключительно обозначил, что проблема есть и там, и там, и там.
Переформулируй вопрос, пожалуйста. Потому что сейчас ты говоришь о чем-то, о чем я не говорил.

[naurtinniell]

ninquenaro, ммм. Ты сказал: "Не красавец - не лезь под камеру, тчк". Я и пытаюсь выяснить, где тут логическая связь (не, я верю, что она у тебя есть, я просто её понять не могу), а ты в ответ написал "если ты сам себя считаешь некрасивым и недостойным внимания - зачем ты лезешь туда, где нужно предъявлять именно эти качества?", и после этого я вообще перестала понимать, почему "некрасивый" встало в пару с "недостойным внимания" и почему под камерой нужно предъявить именно красоту.
Или ты говоришь о какой-то конкретной съёмке, а я не в теме?

[ninquenaro]

naurtinniell, я говорю о том, что предложенный мне способ не бояться камеры не работает и объясняю, почему.

[naurtinniell]

ninquenaro, это я поняла. Просто если так посмотреть, то загвоздка где-то в этом "почему". Эта логическая связь не элементарная, в ней пропущены какие-то звенья, которые, видимо, и дают такой итог.
Смотри. Ты пишешь, что боишься начать действовать, зная, что на тебя смотрят. При этом тебе важно считать себя красивым, чтобы успешно действовать перед камерой, ну или как минимум вообще не думать о красоте, так? (Ну, раз вариант "некрасивый - ну и ладно" работает в обратную сторону). Я правильно понимаю?

Просто боязнь камеры/сцены - это частая проблема, но советы-то помогут только от тех, у кого схожие причины боязни. Скажем, я боюсь говорить перед аудиторией, потому что боюсь брякнуть глупость; или запороть роль, если это роль. Внешность меня вообще не парит, я в ней уверена. Соответственно, мои советы тут не помогут, хотя внешне проблема одинаковая. Совет Хэлле тебе вон тоже не помог - а опять-таки проблема схожая.

[ninquenaro]

naurtinniell, нет. Мне не важно считать себя красивым. У меня просто не работает способ "я некрасивый, поэтому надо начать двигаться, сосредоточиться на действии и т.д."

Понимаешь ли, то, что я некрасивый и некрасиво получаюсь в кадре - это тоже очень свежая проблема. Большую часть жизни ее не было, большую часть жизни я на фото получался удачно и только удачно, и вопроса не вставало.

[ninquenaro]

naurtinniell, нет. Мне не важно считать себя красивым. У меня просто не работает способ "я некрасивый, поэтому надо начать двигаться, сосредоточиться на действии и т.д."

Понимаешь ли, то, что я некрасивый и некрасиво получаюсь в кадре - это тоже очень свежая проблема. Большую часть жизни ее не было, большую часть жизни я на фото получался удачно и только удачно, и вопроса не вставало.

[naurtinniell]

ninquenaro, не, не "ты некрасивый", а "ты начал считать себя некрасивым", это разные проблемы. Объективно ты на последнем фотосете выглядишь отлично, в жизни тоже, я тебя вот недавно видела.

Так а что именно тебе всё-таки мешает на сцене/на игре/на камере? Ты можешь сам осознать, чего именно ты боишься? Необязательно даже озвучивать, если не хочешь, но в зависимости от этого будут очень разные советы, кроме стандартного "забудь, что ты на сцене и вообрази, что никто не видит". Совет хороший, но работает плохо, нужна конкретика.

Ну вот мне помогает обращаться/смотреть на кого-то, кто гарантированно одобрит то, что я говорю/делаю. Ноооо не факт, что такой человек присутствует.
Ещё помогает моё фирменное "ну сколько можно бояться, пойду сделаю наперекор". С таким настроем я могу начать, но потом не факт что разгонюсь, могу сбиться и запутаться. Мне нужен какой-то живой отклик, чтобы продолжать.

[ninquenaro]

naurtinniell, понимаешь, при этом старые фото - красивые. А новые - в основном "ничего так" или "внезапно удачно".

Я боюсь показывать что-то, чем не являюсь. Я боюсь иметь мнение по вопросам, в которых разбираюсь не идеально. Боюсь вообще показать что бы то ни было, что нельзя оценить однозначно положительно.

Первое точно не помогает, хотя такие люди есть. Если гарантированно одобрит, то нещитово, он же все равно одобрит, что бы я ни делал.
Второе раньше помогало, сейчас перестало. Потому что - а кому наперекор-то?

[ninquenaro]

naurtinniell, понимаешь, при этом старые фото - красивые. А новые - в основном "ничего так" или "внезапно удачно".

Я боюсь показывать что-то, чем не являюсь. Я боюсь иметь мнение по вопросам, в которых разбираюсь не идеально. Боюсь вообще показать что бы то ни было, что нельзя оценить однозначно положительно.

Первое точно не помогает, хотя такие люди есть. Если гарантированно одобрит, то нещитово, он же все равно одобрит, что бы я ни делал.
Второе раньше помогало, сейчас перестало. Потому что - а кому наперекор-то?

[ninquenaro]

naurtinniell, понимаешь, при этом старые фото - красивые. А новые - в основном "ничего так" или "внезапно удачно".

Я боюсь показывать что-то, чем не являюсь. Я боюсь иметь мнение по вопросам, в которых разбираюсь не идеально. Боюсь вообще показать что бы то ни было, что нельзя оценить однозначно положительно.

Первое точно не помогает, хотя такие люди есть. Если гарантированно одобрит, то нещитово, он же все равно одобрит, что бы я ни делал.
Второе раньше помогало, сейчас перестало. Потому что - а кому наперекор-то?

[naurtinniell]

ninquenaro, может, у тебя самовосприятие сменилось?

Перфекционизм. Прогрессирующий. И я даже почти не шучу.
Тогда могу предложить перед мероприятием повторять мантру "мне всё равно, что обо мне подумают". Опять же иногда помогало, я так на защиту шла. "Десять минут позора - и я магистр".

Вот видишь, разные проблемы - разные решения. У меня проблема "подтвердите, что всё хорошо", я сомневаюсь, хорошо ли, а ты - изначально не веришь, что ты хорош.
А наперекор - своему страху. Ах, я боюсь? а вот встану и сделаю. Потому что я смогу. Иногда в процессе я даже раскачаюсь, иногда - скисну, запала не хватит. Это не идеальный способ, мягко говоря.

[ninquenaro]

naurtinniell, у меня форма челюсти сменилась, увы. И ширина щек. И размер груди. И все это в сумме дает совершенно другую картинку.

Но мне не все равно. Все равно - это про другое.

Понимаешь, мне не нужно само по себе подтверждение, мне нужно подтверждение заслуженное, а заслужить его нечем.
Не, в смысле "а кому наперекор? Нету тут никого. А для самого себя я и так знаю, что могу встать и сделать - ну так я и палец себе намеренно сломать могу, и кислоту выпить, а надо?"

[naurtinniell]

ninquenaro, форма челюсти? Ээээто как, стесняюсь спросить?
Остальное, в принципе, можно вернуть как было. А может, тебе просто надо привыкнуть к себе новому?

Естественно, не всё равно, но на самогипноз срабатывает. Иногда. Мне тоже ооочень не всё равно!

Во. Ты считаешь, что заслужить нечем, и ничьи слова тебя не разубедят. Просто потому что ты уже всё решил) Тут надо менять установку (легко сказать, трудно сделать, да). Уговаривать себя, что не всё так плохо, а очень даже хорошо...
Наперекор страху. А вот зачем "надо" сделать - вопрос другой, от ситуации зависит. Может, надо, чтобы жизнь поменять, а может, чтобы потом самому же радоваться.
Вот ты пишешь, что в процессе тебе нормально, а сложно начать. А если сосредоточиться на процессе "разгона", что ли?

[ninquenaro]

naurtinniell, она стала шире. Причем жира не прибавилось, прибавилось именно ширины скул.
А как откатить обратно размер груди, кроме как операцией, я не очень понимаю.

Вообще - разубедят. Слова специалиста именно в этой области - разубедят, если его компетентность не вызывает сомнений.
А как это - сосредоточиться на процессе разгона? Я зависаю.