Чувствую себя странно.

[ninquenaro]

Мне вынесли мозг.
Я-то, маленький, думал, что секс, любовь, семья, дети, общее хозяйство и гендерное самоопределение - это вещи, которые можно сочетать вообще произвольно, лишь бы всем участникам сочеталова это было удобно.
А мне сказали, что у некоторых это обязательно все вместе...
Можно, я не буду это понимать?

@темы: Мысли вслух

Comments

[Кристалл хрусталя]

Не, ну если можно как угодно - то почему бы некоторым не все вместе, если подумать? Главное, чтобы они не считали, что "всегда всем обязательно все вместе".

[настоящий дунадан с батареей]

можно.
а дискуссия мозг выносит, угу.

[Асмела]

У многих все вместе, не поверишь.
Другое дело, что это совершенно не обязательно у всех, да.

[Валеант Симери]

Я считаю, что семья-дети это прекрасно, когда лично меня не касается.
А любовь-гендерное самоопределение-счастье - сия формула совершенна и без семьи-детей.
что сказал, сам не понял)))))

[Yascherko]

и их таких большинство ведь

[ninquenaro]

Кристалл хрусталя, так в том-то и проблема, что считают...
У меня вот, скажем, "секс" и "дети" возможны вообще только отдельно друг от друга, дети у меня в принципе с некислой вероятностью могут быть только приемные, я с текущей гормоналкой даже до операции с шансами нихрена не смогу родить...

[ninquenaro]

Асмела, понимаешь, я понимаю, как это, когда все вместе, но я не понимаю, зачем говорить "можно только все вместе". Ну блин, да, я могу любить девушку, но не хотеть ее, а могу хотеть, но ни хрена не любить, а относиться как к другу, с которым можно еще и вот так...

Дэвид Тилман, а у меня в текущем составе семьи нихрена нет ни пары, ни секса, ни детей младше 16 лет, ни паспортной родни...

[Кристалл хрусталя]

Нинквенаро, ну, при отсутствии таких вероятностей дети иногда случайно получаются)
Но вообще позиция "секс только ради детей ущербна в принципе, ИМХО, ибо порождает при разных подходах или глобальный недотрах, или глобальную же нищету и пополнение сомнительного контингента на улицах. И в детдомах.

[Инига]

Нинквенаро,
проще принять это как факт.
а то, что это все вместе может быть, оно конечно может... в общем никто не запрещает, а если получается, то почему бы и нет?
главное чтобы те, у кого получилось, не начинали есть ложечкой мозги на тему того, что у других неправильно.

[ninquenaro]

Кристалл хрусталя, ну, у меня подход "чего от секса хочешь, то в нем и делаешь".

[John Slow]

Нинквенаро, не вижу особого противоречия. Просто для кого-то это все возможно в разных сочетаниях, а у кого-то только в формате "все включено". Так что можно просто в каждом конкретном случае уточнить, какая часть является обязательной в комплексе для этого конкретного человека и строить отношения с теми, у кого оно сборно-разборное.
Понимать не обязательно, достаточно просто запомнить, что и так тоже бывает

[Асмела]

Нинквенаро, да это-то понятно. Я вот тоже не понимаю, зачем "все вместе" надо навязывать... Может, не хочу.

[Валеант Симери]

Нинквенаро, я тоже одинок, но абы кого рядом тоже не хочу)
детей..детей вообще не хочу, особенно своих. Но запросто возьму шефство над желающими таковыми назваться)

[Fred]

можно, не понимай:-)

[ninquenaro]

Donal Sagan, я не умею запоминать непонятное. Просто не умею, в голове не держится. Да, это реально проблема, но у меня на нее нет варианта решения.

Дэвид Тилман, я не одинок, я семейный. Побратим, племянник и два приемных ребенка, не считая более дальних.

[ingadar]

ну некоторым действительно бывает удобно, когда это все вместе) не вижу ничего очень странного в этом варианте
существуют и другие варианты, ага

[John Slow]

Нинквенаро, просто тут очень многое зависит от человека и его воспитания. Есть те, для кого отношения это ТОЛЬКО семья, а семья это обязательно дети и совместное ведение хозяйства. Так научили. Такие установки у человека в голове. Человек так воспринимает.
Мне проще: для меня личная жизнь и личное счастье это только весь комплекс, хотя отношения без какого-то элемента я вполне понимаю. Но лично мне в системе, где чего-то из этого нет, некомфортно, потому как недостающие элементы воспринимаются как дырка, в которую ощутимо дует и проваливается. Неправильность. Но как временное явление я это вполне нормально переживаю.
Но идея того, что оно не у всех так, как-то спокойно и легко в голове укладывается, разве что человек помечается мысленно галочкой "лично мне в постоянные партнеры не годен". И все.
Хотя у меня своих детей при этом тоже быть не может точно и совсем. Но никто не отменял альтернативных вариантов их, детей, получения, благо, есть с кем)

[ninquenaro]

ingadar, я это, косо сформулировал, повторю тут. Не понимаю не то, что оно бывает все вместе, а позицию "оно может быть _только_ все вместе"

[John Slow]

Нинквенаро, позиция "оно может быть только вместе" продиктована, как ни смешно, биологией, которая, что еще смешнее, простекает таки от гендерного самоопределения, в случае если оно от биологического пола отличается). А биология с психикой по умолчанию заточены именно на "все вместе". Остальное уже вариации, возникающие под воздействием неких жизненных обстоятельств.

[Тэйми Линн]

Да не понимай на здоровье, чо

[Айриэн]

Нинквенаро, скажем так, позицию "у _меня_ оно может быть только всё вместе" я не просто признаю, я сама такая, у меня оно комплектом. Я другого не понимаю - позицию "у меня оно только так, значит, всё остальное не должно быть, потому что не должно быть никогда". Ну неприятно кому-то, что у кого-то что-то с кем-то - так никто ж не заставляет, делай сама так, как тебе надо и удобно...

[I g n i s]

Каждому свое, но все вместе... я тоже не буду это понимать и никто не заставит х)

[Lai_L]

Хм, мне эти факторы бывает сложно сочетать даже попарно, и одно из другого не следует. Но это редко понимают, а вот про обязательно все вместе - довольно часто встречается. Что ж, даже немного завидую такой цельности натуры... совсем слегка ))

[Ассиди]

А в чем сут вопроса? У некоторых оно все вместе. Факт. У некоторых оно по отдельности. Тоже факт. Главное, чтобы никто никому не навязывал.
Я вот хуже - я себя не понимаю, почему у меня любовь и секс в один комплект не входит. А у большинства входит. Чувствую себя лузером, ибо все мои предыдущие любви меня бросали именно по этой причине.

[LadyRaina]

Насчет обязательно - это вряд ли, а вот в идеальном случае - да, лучше б вместе. Только так не всегда и не у всех получается.

[ninquenaro]

Ассиди, у меня тоже не входит, точнее, очень опционально.

[imma]

случайно увидела некую дискуссию, и захотелось просто прийти и пожать вам руку - искренне восхитила ваша выдержка, объективность и аргументированные спокойные ответы.

имхо

интересно, дама никогда не сталкивалась с теми, кто считает ролевую субкультуру, мягко говоря, не вполне нормальной? ведь кому-то может прийти в голову написать "ладно молоденькие ролевички - они клевые, но за-тридцатилетние тетки - это буэ"

ну и на секундочку, если гомо не размножаются, то это натуралы - источник всех бед, ведь именно у них рождаются гомо-детки

[ninquenaro]

imma, знаете, мне довольно просто - я ядерный трансгендер, мальчиком себя воспринимаю с 8 лет, и последние два года работаю в сторону операции, так что в голове уже все разложилось по полочкам аккуратно, и можно говорить спокойно и без нервов.

А про ролевиков... у меня больше двух десятков знакомых игроков за 30 и не меньше 5 человек, которым за 40. Очень умные и адекватные ребята. Один из таких ребят - мой любимейший поигровой враг, второго такого просто не завезли...
Кстати, Юля сама не ролевик, она толкинист и айкидошник, но на игры не ездит.

[ArtemisiaAbsinthium]

Нинквенаро,
вот тут две чудо-женщины, и они так не считают: kiratata.livejournal.com/
Вот про них: kiratata.livejournal.com/233731.html
kiratata.livejournal.com/234216.html

[Айриэн]

Нинквенаро, насчет лично Юли у меня последнее время впечатление, что собачиться с тобой ей вроде спорта, да всё в одни ворота: ей без разницы, про гендер или феанорингов на тебя лаять, ей сам факт важен: лает, лает, а ей ни одного гава в ответ, всё спокойно да адекватно, аааааааааа, жизнь кончилась, он меня не ценит, ну, может, еще высокохудожественно полаять, может, он поведется?